vol.38 and 奏吉

Q.デリバリーボーイズの活動にはどのような印象をお持ちですか？

奏吉

お店にいるお客さんが、今から突然リアルになったってことがよくあるのよ。メッセージ来ちゃったみたいな。ただお茶するだけなのか、その後もあるのかわからないってときに「ゴム持ってんの？」って聞いて、「無い」ってパターンが、まぁ突然だからもちろんあるじゃない？そういうときに「はい」って渡せるから、めちゃくちゃ助かってる。それは本当に思うし。自分自身もセックスする時に「やべ！ゴム無ぇ…」って時によく使ってる。なので、ほぼここのコンドームを頼りにしてぼくは生活してる(笑)

デリヘルくん

(笑) 訪問するボランティアスタッフの印象はどうですか？

奏吉

固定で決まった人が来ることもあるけど、日によって変わったりするときは「今日どんな子が来るのかな」って楽しみがあって。だいたいかわいい子が来たときは「かわいい！！名前は？身長は？体重は？」ってやったりするから(笑) 迷惑に思ってないかなって心配になったりもするけど、印象はすごくいいかな。みんな一生懸命伝えようとしてくれるし。みんな初々しさがあって。初々しい子大好きなので楽しんでます(笑)

Q.コンドームを設置しての反応は？

奏吉

良くも悪くも特になし。あって当然くらいになってるのかなって気はする。セックスの話の時に、ぼくが言わなくてもお客さん同士で「やるんだったゴム使いなさいよ」みたいな感じで、ノリとしても自然に溶け込んでる感じはあるかな。コンドームがあることの理由を気にしている人がいる訳でもないし、本当に自然にあるって感じかな。ぼくがそう感じてるし。ただその減り具合を見てみんな「あぁ大分ヤったのねみんな」「これだいたい使ったのそうちゃんでしょ？」とか(笑) そういう流れで笑いもおきるし。そういうお店の一部分としてちゃんと成り立ってるのかなって思ってる。

デリヘルくん

お店によっては、コンドームをトイレに置くと人目につかないから持っていきやすいという声もありますが、andさんはカウンターに置いて会話のツールに使って頂いてる印象を受けました。

奏吉

うちのお客さんってセックスに対して隠すとかってよりかは、割とオープンな子たちも多くて。「こないだこんなことやっちゃった」て話もママにこっそり報告をくれることが多かったりするんだけど。そういう子たちが多いから、隠れてこっそりコンドーム持っていくってよりかは、普通に会話の中で「ほらゴムも」みたいな感じの流れで、うちはしやすいので。目の前にあった方がぼくはいいかなと思ってカウンターに置いてます。

Q.セックスに関しての会話や相談はあったりしますか？

奏吉

そうだね、何回も遊んだことある子とセックスの話になって、今月何回くらいやったよみたいな話の流れで、こんな事した、あんな事したって。それに対してぼくは、こうだよ、ああだよ、これ気をつけなさいよって話をしたら「そうちゃんって性癖の百貨店だね」って言われて(笑) そういう立場にいるらしく。みんなも「そうちゃん次はどんなセックスの話してくれんだろう」みたいな感じで楽しみにしてる人たちも結構多いくらい、セックスの話をするんだけど。そういう事してるからか、相談はみんなしにくるね。この間こんな事やっちゃったんだけどって。もちろん性病に対する不安だったりとか、やっちゃった事に関する相談と、これからやろうとしてプレイに対しての気をつけなきゃいけない点。尿カテー(尿道カテーテル)なんだけどみたいな(笑) 尿カテーを結構使いまわしにする人多いみたいなの、煮沸すればみたいな感じで。でもそれは良くないから、ちゃんと新しいのを使ってもらうんだよって。それで向こうが新しいの持ってなかったら断りなさいって話をしたりとか(笑) なのでセックスの相談は多いね。

Q.HIVや性感染症等の相談はあったりしますか？

奏吉

HIVになっちゃいましたって泣きながら来る子とかもいるけど。そういう人たちに対しては、ちゃんと勉強した？って、今はHIVに感染しても死なないから大丈夫よって。薬も1日1錠か2錠よ、一番怖いのは痛風と糖尿病！食事制限一番ツラいでしょ？って(笑) そんな感じの話はするし。わからない事があったらakta行きなって、新しい情報あるからって話はしてます。

デリヘルくん

生活習慣病とかとあわせて確認できるってのはいいかもしれないですね。

奏吉

今何が一番怖いってなったときに、そんなにもうHIVって死なないじゃん？昔本当にぶっ倒れて病院まで運ばれて、この人死ぬんだなって思ったところから、もう10年くらい生きてたりするから、死なねぇなって思いながら見てるし(笑) 後遺症が残っちゃって東京では生活出来ないから実家戻っちゃったけど、それでもピンシャラしてるし。HIVって死なないんだなって思ってるから、気をつける事にこしたことはないけど。

デリヘルくん

今時代とともに医療が発達して、感染しても今までと変わらない暮らしが出来るという事と、予防や検査の重要性って伝えるバランスが難しいですよね。

奏吉

なんか、検査受けたから大丈夫ですよみたいな事を、例えばアプリとかで書いてあるじゃん？何月何日に検査しましたみたいな。でもその後どうだったかはわかんないじゃんってのもあるから、それで安心しちゃダメだよって話は必ずしてるし。いくらそんな風に書いてあるからって、それが本当か嘘かもわからないし。どの道ダメだよみたいな予防に対する啓発はしたりしてるけど。検査に関しては知ることの怖さってあると思うの。

デリヘルくん

そうですよね。

奏吉

陰性だったらいいけど、陽性だったときの怖さってあるかもしれないから。それに対してこっちが言ってるのは、例えば陽性だった場合、今すぐ知ることによって治療を早く始められて、後の生活になんの問題もないって事が出来るのか、発症して免疫が落ちた事で普段かからない病気にかかってから気付いたときに、治療が遅くなって何か後遺症が残ったり、自分の生活に弊害が出るような事があったら、それはそれで嫌じゃない？って話をして。不安があるなら遅かれ早かれ行った方がいいんじゃないって話はしてる。先を考えたときに、どっちがって話は良くしてる。

デリヘルくん

なるほど。

奏吉

若い子の場合は、未来の話で得する損するなんて言っても、先の事なんてわかんないってなっちゃう子が多いから、カッコいいかカッコ悪いかで話をしてあげるとすごく伝わりやすくて。HIV検査したことないって事は、別に悪い事じゃないんだけども、それをするかしないか悩んでる姿ってそもそもダサいって話をしてる。自分がどういう状況にあるかってことをちゃんと知ってるっていう事は、大人としてカッコいいと思うんだよねって話をしてあげる。そんなに重く考えずにカジュアルに考えてごらんみたいな。歯科検診と一緒みたいなもんよ(笑) 虫歯になったら後々嫌でしょ？だったら先に見つけて早めに治療しちゃった方が痛くないでしょ？それと一緒だよみたいな話で、簡単に身近に感じてもらえるようには話はしてる。おっさんたちに関しては早くいけっていう(笑)

デリヘルくん

(笑)

Q.お店の名前の由来を教えて下さい。

奏吉

めっちゃ恥ずかしいんだけど(笑) もともとはうち「Aグループ」って言われてて、AiSOTOPE、ArcH、ALAMAS CAFEとかのAグループにいたから、じゃぁAスタートにしようと思って。社長はいいよ別に気にしないで、そうちゃんのお店になるんだからって言ってくれたんだけど。まぁでもAとか1っていうのは、検索に引っかかりやすくて。何かを検索するときにABC順とか、日本の場合五十音順で並ぶことが多いでしょ？そうするとやっぱり一番最初に来やすいっていう事で、検索してもらいやすいって事を狙ったのもあるけども。あと後付で、これ本当話するの嫌なんだけど(笑) 「and」って接続詞じゃない？何々とって。人と人、街と人を繋ぐ場所でありたい想いを込めて。だから大文字にもせずに小文字でandって、あくまでも接続詞。誰かがここで繋がる事が出来たりとか、ここがきっかけで新しい事がはじまるとか。and何々って事でみんながここを使ってくれるといいかなと思ってつけました(笑) あんまり恥ずかしくて言いたくないんだけど、たまにお客さんにも聞かれるの。みんな笑うんだよね嘘くさーみたいな感じで(笑)

Q.今回のコロナウィルスの影響を受け、お弁当販売を実施されていたと思いますが、やろうと思ったキッカケを教えて下さい。

奏吉

最初どれだけ国や東京都からの保証があるかって事があまりわからない状態の中で、家にいても鬱々としてしまい、自分の精神衛生上外に出たいってのがあったのと。結局そうは言っても仕事休めなかったり、動いている人たちがいる中で、必要とされるものがぼくの力で出来るのであれば、それをやりたいなって思いがあったかな。お弁当販売してしばらくして、みんなが口々に言ってくれたのは、外に出るキッカケが欲しいと。それは良いことか悪いことかはちょっと置いといてね。自粛期間もちょっと散歩くらいは大丈夫ですみたいな事も言っていたし。だからその散歩がてらちょっと寄って誰かと話がしたい。人と話してないと自分が辛くなってくるみたいなところもあって。キッカケとしてうちに来るっていう。それによって誰かに会えたらそれはそれで嬉しいけども、ぼくとちょっとね、お弁当の準備をしてる間に話しを出来るだけでも気が楽になったとか。そういう事を言ってもらえて、お弁当販売であれ、バー営業であれ変わらず「憩いの場」みたいな雰囲気に思ってくれてる人たちはいて、そのためだったら開けておこうって想い。お弁当販売じゃなくてもなんでもよかったんだと思うんだけどね。まぁあのときの流れがTAKE OUTみたいな流れがあって、その流れに乗っただけなんだけど。だからどんな想いがあったかって言われても、そんなカッコいい想いはないです(笑)

デリヘルくん

今はもうお弁当販売は終わっちゃったんですか？

奏吉

そうなんです。近所のOLとか、サラリーマンの方がよく来てくれるようになって、それはそれで助かってたんだけど。まぁバーってのがもともとのカタチなので、そっちの方に支障が出てきてしまうような。バー営業する事によって朝がツラいってなると、バーの方の営業もツラくなってきちゃうのが嫌だったからメンタル的に。なので今回は７月いっぱいで一旦終了ってカタチで。もし何か機会があればまたやってもいいのかなって思ったり。それは別にコロナ関係なくとは思ってます。

デリヘルくん

お店の方でもママメシとしてご飯出されてますよね？

奏吉

そうですね。もともと店でカレーを出していて。去年の終わりくらいかな。お通しとは別でカレーもありますよ、食べ物ありますよってのをやってて。その流れもあって、それをそのままお弁当にしてみたいな感じの流れですね。

デリヘルくん

ママ飯は今もやってるんですか？

奏吉

週末はバタバタしちゃうんで無い事が多いけど、平日(月火水)はご飯食べれますよってやってる。その月火水ではけ切れなかったカレーがある場合は週末金土出しますよみたいな感じの流れではあります。

デリヘルくん

ALAMAS CAFEのフードコーディネーターをされているとお聞きしましたが。

奏吉

実は昼間の一般の仕事をしてるときに、飲食が多かったんだけど。店舗を１から立ち上げるお仕事もさせてもらっていて、そのときにメニュー考案ってのを、ぼくずっと担当してて。その昔のスキルを活かして出来ることがあるならばと思ってやってます。もともとALAMAS CAFEの立ち上げの段階で、社長に「そうちゃん昔飲食やってたんでしょ？じゃぁそれやってね」って場所もらって、オープン当初からずっとぼくが担当してやってました。

デリヘルくん

それは今も変わらずですか？

奏吉

今も変わらず。ちょっと今グランドメニューを変えようかって話をしてて、最近またアラマスの店長と一緒に新しいメニューの考案を。お店がこうゆうの出したい、お客さんがこうゆうの求めてるってのを一緒に聞きながら、ぼくは「今こうゆうのが流行ってる」って新しいものを提案して、それぞれの落とし所見つけて、今メニューちょっと変えようかって話はしてるところです。

Q.「アンドンぱん」ってどんなイベントなんですか？

奏吉

もともと「ドンぱん」のデキヒと仲良くて、何か一緒にやりたいねって話をしてて。向こうは日本酒に特化してて、ぼくはぼくでご飯出せるって事で、日本酒とご飯が楽しめるイベントをやろうよってのがキッカケで。お正月の1月2日に新年明けましておめでとうございますってみんなで日本酒を持ってきて、盛大に年明けを祝おうではないかみたいな。そんな感じでやってるのがメインで、たまーに鍋を3～4種類用意して、やっぱりみんなで日本酒持ってきて楽しむって会をやったりとか。まぁちょっと今不定期だけど、そんな感じでやってます。

デリヘルくん

日本酒持ってくると安くなるんでしたっけ？

奏吉

そうそう。日本酒をサイズによって四合瓶と一升瓶とで入場料が違って、何にも持ってこないと4500円とかだったかな？四合瓶で3500円、一升瓶で2500円みたいな感じの値段設定だったと思うんだけど。持ってくるものによって入場料が変わる。で、みんなドンぱんでいつも美味しい日本酒を飲んでる人たちだから、みんなその日は特にお正月ってこともあって、気前よくすげー高けぇ酒持ってきてくれんの(笑) 入手困難とか、そもそも高くてみんな買えないとか、超人気とか色々あるんだけど。そういうのを特に30～40代の大人たちは、ここが見せ場みたいな感じで。みんなが「わ～！！やったーーー！！！」っていうようなものを持ってきてくれるの(笑) そういう新年一発目から、とてもみんなで優しい気持ちになれる。持ってきた人はみんながわーって言ってくれて嬉しいし、みんなは「わー！こんな美味しいもの飲めるんだ」ってなって、なかなか楽しい会になってます。

デリヘルくん

じゃー良い年の幕開けになってるんですね。

奏吉

そうだね。まぁ一応18時～0時って時間でやってるんだけど、0時以降は2日だともうAiSOTOPEもやっていて、いつもゆるぽかな？(ゆるぽナイト)かなんかやってるんだけど。余裕がある子たちはみんなゆるぽに移動して、ウェ～イっ朝までいるけど、日本酒すげぇ量でんのよ(笑) 一升瓶で40本くらい出るときあんのかな？1人1升はいかないけど、平均するとやっぱり1升近くは飲んでるんじゃないかってくらいの量が、その日一晩(6時間)でここでぶち空けられるから、まぁヤバくて(笑) 賢い子たちはそのまま帰るんだけど、ヤベェ奴らはゆるぽ行って記憶なくしてくっていう(笑)

Q.今、お店で(または個人的に)流行っている事はありますか？

奏吉

この時期だと流行り物ってあんまりないかもね。

デリヘルくん

確かに。

奏吉

つまらないね(笑) 夏になると結構みんなさ、わーっとなるタイミングだから、地方とかのゲイバーとかに行って、新しい遊びを仕入れてくるの。今福岡でこんなコールが流行ってるとか、こんなゲームが流行ってるとかってのを、みんな持ってきて二丁目で盛り上げるみたいなのが今年はないからね。

デリヘルくん

確かにそうだ！

奏吉

そうなのよ、夏はそういう仕入れ時なんだけどね(笑)

デリヘルくん

なんか頭おかしいゲームがあったりしますよね(笑)

奏吉

そうそう(笑) おちんちん侍とかちょっと前に流行ったけど、もう意味分かんないし(笑) なんか誰かが小池百合子ゲームやろって言って、せんだみつおゲームみたいなやつ(笑) 小池！百合子！密です！！とか言いながら、全然流行んないってゆー(笑)

デリヘルくん

(笑)

奏吉

むしろそんなので騒いでたら不謹慎だって言われるからやめてって(笑) こっちから止めるっていうこともありましたけど。

Q.今後の二丁目に望むことは？

奏吉

その質問って、十何年前のaktaのフリーペーパーの表紙を飾らせてもらったときにも同じ質問されて。そのときぼくまだALAMAS CAFEに務める前で、一般のお仕事してたんだけど。そのときに「オープンカフェがもっとあったらいいなと思います。路上に座り込んでる人が多い印象があって、それが良いか悪いかはわからないけど。だったらちゃんと椅子に座って表の空間を楽しめるオープンカフェがあったらいいなと思います」って答えてて、その1年後にオープンカフェの店長をやってるっていう(笑) 面白いね。今は、このときよりもノンケさんや女の子が二丁目にも増えてるじゃない？もう二丁目がゲイのための特別な場所ってのが、昔と比べて大分薄れてきてると思うの。そうなってきたときに、これってきっと、もう何十年後には二丁目って概念がもっともっと薄れてるかなって思うの。でもそれって悲しい事ではなくて、ゲイが世の中に溶け込んで一緒にごちゃまぜになれてるっていい意味で捉えてね。そういう風になってくのかなって。実際今はSNSで出会えて、専用のアプリもあって、そこで知り合えて、お茶も出来るし、友達も出来るし、セックスも出来てるような感じじゃない。そうやって、どんどん二丁目っていうカタチを変えてって、ノンケさんや女の子をどんどん入れて。たぶんこのままこの調子で行くと、ちゃんとしたゲイバーって今の半分以下になっていって、二丁目って消滅するのかなみたいな(笑) 二丁目って場所自体は残ってるかもしれないけど、そんなにもう二丁目にこだわらなくていいのかなって。そんな世の中になるのかなって思ってます。どうなればいいかってよりは、その流れにババァたちが逆らっちゃいけないなって思う。ババァたちは二丁目はゲイの街だって、わたしもちょっとそうやって思ってたところもあるけど。でもそれって違うと思うんだよね。世の中の流れってどんなに抗ったって流れちゃうから、だったら二丁目ってこういう場所だったんだっていう事を語り継ぐ人だけが残ってれば良くて。変にノンケや女の子を排除しないで、どんどん来るなら来いやって。失っちゃいけないものは残しておきつつ、もうどう変わったっていいのかなって。いい意味で二丁目って概念がなくなったらいいのかなとは思う。難しい概念の話だけどね。ゲイがゲイであることが当たり前で、二丁目を拠り所にしなくても、みんなが楽しく生きていけるってのが、たぶん一番良い世界。寂しいって思いながらもね。ごめんね、難しい話して(笑)

デリヘルくん

いや、aktaの活動も似たような感じだなと思ってました。HIVの問題がみんなの中で当たり前になったら、可視化し続けることは必要なくなるので。

奏吉

そうだね。今この時代を生きてると、この場所がなくなっちゃうのかなとか、この活動がなくなっちゃうかなって事に対して、人が集まる場所がなくなるって思うと寂しさはあるけど。なくなることによって、みんながゲイとして生きることが当たり前になってたり、病気のない世界になってたり。ちゃんと考えたら良いことなんだよねって。そういう思いでいたいね。

Q.最後に一言お願いします。

奏吉

なんだろー？すぐにパッと思いついたのが「気持ちいいセックスしよう」しかない(笑) ちゃんとカッコ付で「安心して楽しめる」って、ちゃんとセーファーにやって、安心してセックスしようねって。何か不安を抱えながらやるセックスって嫌じゃん？そういった意味で気持ちいいセックスしようねって、いつもぼくが言ってるんだけど(笑) こんなんでいいの？締めの言葉(笑) まぁいっか！(笑)

デリヘルくん

だいぶ締まると思います(笑)

奏吉

(笑) みんなその言葉の裏をちゃんと読んでくれると嬉しいななんて。きっと今コロナで楽しいセックスもしてないだろうし。それも不安じゃん、伝染るかもしれないと思いながら人と会ってセックスするって。どこかで自分大丈夫大丈夫って思いながらも、絶対どこかで不安じゃん。そうじゃなくて、楽しい気持ちいいセックスが出来るのが一番だよってね。そんな想いで(笑)

デリヘルくん

ありがとうございます。