vol.57 しし◯ CAGE
店舗名：しし◯
店舗住所：東京都台東区上野7-10-5 シャトービル上野
店舗電話：080-7966-4400
営業時間：18:00〜24:00
定休日：日曜日
https://mobile.twitter.com/shishimaru_bar
Q.aktaのことは以前から知っていましたか？
CAGE（ケージ）
はい。10年くらい前にお店のマスター画像ポスターをお店で拝見しました。aktaと記載していたので、お店の人に聞いたら、ゲイの人たちを中心に健康問題について啓蒙活動をされているNPO団体だと伺いました。
デリヘルくん
その時は新宿のお店だったんですか？
CAGE（ケージ）
新宿でよく飲んでました(笑)
デリヘルくん
(笑) その時のaktaの活動に対する印象ってどんな感じでした？
CAGE（ケージ）
当時、ゲイの啓蒙団体が無かったと思うので、非常に良い団体だなと思ったと同時に資金面や人材の確保等、色々大変だろうなって感じていました。
Q.配っている資材やコンドームの印象などはいかがですか？
CAGE（ケージ）
コンドームのパッケージがすごく可愛くて、良いです。また、上野浅草限定のパッケージもあり、「あ、こっち限定のコンドームなんだ」って、お客様からも好評です。
デリヘルくん
地域限定ってあんまりないので、反応もらえて嬉しいです。訪問している配布スタッフの印象はどうですか？
CAGE（ケージ）
月に1回なので「久しぶりです！」「よろしくお願いします！」って感じで、好印象です。
デリヘルくん
この前も「涼んでいきな」って声かけていただいたのは嬉しかったです。お客さんの反応はいかがですか？
CAGE（ケージ）
aktaさんの資材やコンドームをお渡しして、団体の説明をさせていただいてます。持って帰っているみたいです(笑)
デリヘルくん
(笑) ありがとうございます。お客さんはaktaのことを知っている人もいたりしますか？
CAGE（ケージ）
7〜8割の方はaktaさんの存在を認識されています。設立されて何年くらいですか？
デリヘルくん
来年で20年目になります。
CAGE（ケージ）
しし◯に来店されるお客様の年齢層が、30〜50代です。昔から飲んでる方が多いので認識されている方が多いと思います。
デリヘルくん
新宿じゃなくて、上野でも認知があるって意外ですね。
CAGE（ケージ）
新宿で飲んでる方が、こっちでも飲んでるのかな？年齢的に(笑)
デリヘルくん
昔、大きな研究班との協力の中で、上野浅草地域へのアウトリーチをしていた時期があったので、それで覚えてる方もいるかもしれないですね。
CAGE（ケージ）
そんな研究をしていたのですね。
デリヘルくん
コンドームや資材の設置に関して、協力しようと思ったポイントってどんなところでした？
CAGE（ケージ）
新宿で飲んでいた時によく見かけていたので、うちにもあったらいいなと思っていました。こっちから連絡するのか？来ていただけるのか？設置等の手順がわからなかったです。
デリヘルくん
確かに、お店の人からはよく言われますね。現在はaktaから声かけをすることはしていなくて、お店側から希望があったところに設置するようにしていますね。
CAGE（ケージ）
そうだったんですね〜。
デリヘルくん
しし◯さんに関しては、他の上野の店舗さんから、新しく出来たお店ってことで、ご紹介いただいて設置させていただくことになりました。
CAGE（ケージ）
ありがとうございます。
Q.コンドームをキッカケに店内で会話につながることはありますか？
CAGE（ケージ）
コンドームちゃんと使うんだよ！って話だったり、PrEP（プレップ）の話題も会話に出て来たりして、「ナマでやると他の感染症のリスクがあるし、気をつけるんだよ」って話をさせていただいてます。
デリヘルくん
PrEPについては、お客さんからは具体的にどんな内容が話されてますか？
CAGE（ケージ）
PrEPって何？って言われることがあります。その際は、デイリーとオンデマンドって方法があって、デイリーは日常的に毎日服用するタイプと、オンデマンドはセックスの前で服用するタイプがあると説明します。私もあまり詳しくないので、ipadでネットで検索して提示してます。もっと詳しく知りたい場合は、知り合いのクリニックを紹介して、相談してみたら？って話をします。
デリヘルくん
実はakta YouTubeチャンネルでもPrEPについて取り扱った内容の動画を上げているので、そこも紹介してもらえたら嬉しいです(笑)
CAGE（ケージ）
わかりました(笑)「aktaのYouTube！」ですね。
デリヘルくん
(笑) あと乾杯の音頭の時とかに「PrEP！！」って言ったりしてますよね？(笑)
CAGE（ケージ）
言ってます(笑) なんかノリで(笑)
デリヘルくん
でもその勢いとノリの浸透度ってすごいんじゃないかなって。
CAGE（ケージ）
そうですね。PrEPって何？って言われるので、そこからPrEPの予防方法等の話に繋がってます。
デリヘルくん
そういう情報がフランクに伝えられる環境って大事ですよね。他にもセックス自体の話なんかも飛び交ったりしますか？
CAGE（ケージ）
上野にもハッテン場が何店舗かあるので「行ってきたよ〜」「どうだった？」みたいな話とかはしたりします。詳細はナマナマしくなるので言えないですけど。(笑)
デリヘルくん
(笑)
CAGE（ケージ）
最近は様々なタイプの人がいます。セックスが好きじゃない人もいたり、カテゴライズしたがる人がいますが、そのカテゴリーに当てはまらない人もいます。まだお店始めて半年くらいですけど、お客様から聞いて、色んな人がいるんだなって勉強になります。
Q.お店での相談等(お客さんから)はありますか？(HIV/性感染症等)
CAGE（ケージ）
今のところ、相談はあまりないのですが「昔、性感染症になったことがある」とか「他の病気を患ったことがある」など、お客様からの経験談から、受け答えさせていただいた事はあります。現在ではどこのクリニックでもゲイと話しても問題がない時代と思われます。相談を受けた場合は知り合いのクリニックをお勧めしてます。
デリヘルくん
性感染症以外でも相談は受けたりしますか？
CAGE（ケージ）
PrEPどこで買えるの？とか、TENGAについてとか。spinner TENGAってどうなの？とか(笑) 感想聞いて「そうなんだー今度買ってみるね」って言ったら「貸そうか？」って言われたから「あ、いいです」って(笑)
デリヘルくん
(笑) CAGEさんは、HIVに対してどんなイメージをお持ちですか？
CAGE（ケージ）
昔、エイズを題材としたフィラデルフィアって映画を観たときに、怖い病気だなと感じてはいたけど。現在では医薬の躍進もあって、死に至る可能性は低下したと伺ってます。いい時代になったなという印象はあります。それでも気をつけなきゃいけないとは感じてはいます。
Q.お店の名前の由来は？
CAGE（ケージ）
和太鼓を一般のところで10年程やっていまして、サラリーマン時代モヒカンだったんです。特に上司からも何も言われてなかったので。
デリヘルくん
え〜すごい！(笑)
CAGE（ケージ）
和太鼓をずっとやってて。師匠がケージって名前を覚えてくれなくて、ずっと「ししまるちゃん」って言われてたんです(笑) だからずっと「ししまるちゃん」でやってまして。お店を始める時に、この名前にしようと思って、他のお店で使われていなかったので「ししまる」としました。「まる」を「◯」にしました。でもお客様から読めないとか（笑）「LLO」とか「レレまる」とかいわれてます。
デリヘルくん
(笑)
CAGE（ケージ）
でも気にしていただけるだけで有難いです(笑) なのでニックネームからお店の名前に展開させていただきました。
デリヘルくん
そうだったんですね〜。じゃぁ、お師匠さんが名付け親なんですね。
Q.お店のコンセプトは？
CAGE（ケージ）
和太鼓をやっているので、和をイメージしたお店にしたいなって考えてました。
デリヘルくん
店内にも和柄のものがいっぱいありますもんね。
CAGE（ケージ）
そうですね、手拭いとか、太鼓とか。
デリヘルくん
太鼓置いてあるの珍しいですよね。
CAGE（ケージ）
博多のお店に行った時に、「いらっしゃい！ドーン!!」って鳴らしてるところがあって、それがいいなと思ってました。(笑) 本当はデカいの（太鼓）を置きたかったんですけど、流石に苦情が来るなと思って、小さくしました(笑)
デリヘルくん
(笑)
CAGE（ケージ）
徐々にデカくしていけたら嬉しいなって(笑)
デリヘルくん
熊手みたいに年々大きくなっていくんですね(笑)
CAGE（ケージ）
こっち（ゲイ）の「打勇太鼓」さんにも一応参加させてもらっていて、今休会はしているんですけど、何度かステージには立たさせていただいたりとかしてました。
デリヘルくん
いつくらいに参加されてたんですか？
CAGE（ケージ）
7〜8年前かな？年齢的にも上なので、今は若い子たちにどうぞどうぞって(笑) おっさんイベントで、もし人が足りなければ、参加させていただこうかなと思ってます。
デリヘルくん
(笑) じゃぁお店の太鼓を鳴らす時は、お客さんが来た時にってことですか？
CAGE（ケージ）
あれはボトルが入った時です(笑)
デリヘルくん
(笑)
CAGE（ケージ）
本当は来店された時にドーンって鳴らしたいんですけど、ボトル入った時にやらさせてもらってます(笑)
デリヘルくん
他のお店の人たちからは「太鼓の音がよく聞こえる」って言われますね。
CAGE（ケージ）
（笑）お客様も喜んでくれているので嬉しいです。
Q.お店を始める前は主にどんなことをされてたんですか？
CAGE（ケージ）
出張が多いサラリーマンでした。沖縄から北海道まで本当に毎月どこかに行ってました。それで主要都市のお店は良く行ってました。
デリヘルくん
すごいですね！そんな中、お店を始めようと思ったキッカケは何だったんですか？
CAGE（ケージ）
10年くらい前に、中野の「proud」さんでお手伝いをさせていただいて、一人営業もさせていただいたんですけど。なんかすごく楽しかったんです。55歳で、定年が65歳で、あと10年かと。動けるうちに何かしたいなって考えていました。早期退職制度があり、ゲイに生まれたので、ゲイに関わる職業をしたいなと考えました。aktaさんのようなゲイのNPOや活動団体や、ゲイバーなど、他にはわたしが出来ることで起業するとか。その3つの選択肢の中で、以前の楽しかった経験からゲイバーを選択しました。でも現実は厳しくもあり、ハードですが(笑) まぁ自分のペースで楽しくやってます。
デリヘルくん
aktaのようなNPO団体も選択肢にあったんですね！
CAGE（ケージ）
会社の研修の一環で講師を呼んでLGBT講習を行っていました。講師もしてみたいと考えてました。色んな内容を扱って啓蒙をするのも一つの手かなと考えてはいました。今は多様性の時代で、会社の社内規定の中にLGBTのことが入っていたり、トランスジェンダーの子やレズビアンの子も入社してきます。講習会を開いたり、多様性のことを規定の中に盛り込むことも必要だなと感じてます。団体を作り上げるのもいいかなと思ったんですけど、どこかに所属してみるのもいいかなって考えてました。
デリヘルくん
そんな想いもありつつも、バー経営を選ばれたって感じですね。
CAGE（ケージ）
はい。ハードモードを選択しました(笑)
デリヘルくん
(笑) 飲み屋があるエリアってたくさんあると思いますけど、その中から上野を選んだ理由は何かあったんですか？
CAGE（ケージ）
同年代の方がこの地域に多かったので選択しました。元々西側エリアに住んでいました。20代〜30代でした。40代頃に東側のエリアにも住んでみたいなと考えていました。昨年引っ越しと同時にお店を始めました。
デリヘルくん
そうだったんですね。
CAGE（ケージ）
同年代が多そうってことが一番のポイントでした。自分は中野生まれで育ちが群馬の高崎です。当時の電車の始発終点は上野でした。非常に昔から馴染みのある駅なので、この地域で出来たらいいなとも考えてましたね。
デリヘルくん
ゆかりもあるんですね。実際に上野はどうですか？
CAGE（ケージ）
住みやすくていいです！やっぱり同年代の方が多いので、どこに行っても安心だなって思います。
デリヘルくん
他の地域と比べて上野はどんな地域ですか？
CAGE（ケージ）
40代〜70代くらいのガッチリしたおじさんが多い地域なんだなって、ガッチリしてないおじさんもいますけど、年齢重ねて来るとデカくなる傾向にあるので(笑) そういう方達が多いい地域なんじゃないかなって思います。
Q.オリジナルTシャツを飾ってありますが、グッズ展開は他にもされてるんですか？
CAGE（ケージ）
今のところシャツだけなんですけど、コースターのキャラクターは自分が描いたやつなんで「ししまるくん」って勝手に呼んでますけど(笑) 色んなグッズ展開もやれたらいいなと思ってます。オープンの時は「ししまるくん」のマグネットを作りました。
デリヘルくん
そうなんですね！「ししまるくん」って名前は初めて知りました(笑)
CAGE（ケージ）
どっかに書いておいた方がいいですかね(笑)
Q.今、お店で(または個人的に)流行っている事はありますか？
CAGE（ケージ）
さっきのPrEP乾杯くらいですかね(笑)
デリヘルくん
(笑) お客さんから自発的にコールしたりもあるんですか？
CAGE（ケージ）
お客さんからはないですね(笑) でもコールの時に「いよっ!!」って言ったりするから、お客さんも「いよっ!!」って言ったりしますけどね(笑)
デリヘルくん
ノリがいいですね！
Q.最後に一言。
CAGE（ケージ）
上野しし◯のCAGEと申します！上野にお越しの際は是非とも遊びに来てください！いょっ！！
デリヘルくん
ありがとうございました。